那人还要反驳，刘慧明连忙打断，“圣人之言固然是对的，但世人为了一顿饭一件衣裳折节受辱也是屡见不鲜的，咱们今天不讨论圣人之言，只讨论世上存在的现象。我认为这位徐乾若先生说得对，人首先要活下去才有明礼守节的可能，而要活下去就要吃饭穿衣住房子娶老婆，大家觉得有问题吗？”

倪元璐等人已经习惯了刘慧明从细微处着手的习惯了，他见刘慧明不认识这个徐乾若，便介绍道，“德公，倪某为你介绍一下，这一位徐律时，字乾若，十三年二甲进士，现任户部主事，乃是新入党的同志。”

徐律时拱了拱手，“徐乾若见过德公。”

刘慧明还了一礼，随即在三角形最下面写上“衣、食”两个字，道，“这可以说是人最基本的需要了，我们前面讨论的其实就是这两方面的需要，大家觉得对不对？”

众人纷纷赞同，刘慧明在三角形外面写上“生理需要”四个字，“这些最基本的需要可以概括为生理需要，意思就是如果不能满足这些需要，他们是不可能听得进去仁义道德的。”

徐乾若连忙附和道，“对！饱暖思淫欲，饥寒起盗心，德公之言深符圣人之道！”

“如果满足这些了呢？”刘慧明问道，“人们还需要什么？”

刚才和徐乾若争论的人忙道，“读书明礼！”

马上又有人反驳道，“才吃饱饭穿上衣服，应该是需要宅子。”

“对！”刘慧明一拍手，接着又问，“为什么要宅子呢？”

蒋臣道，“因为睡在野外会冻死，就算不被冻死，也会被野物叼走，被官府抓走。”

刘慧明画了一条线，又写上“住房、健康、财产”几个字，“这些可以归结为安全需要，解决生理需要肯定就需要解决安全问题了，毕竟人不可能长期置于险地。”

“对对，君子不立危墙之下！大人所言有理。”

不等众人搭话，刘慧明接着又问，“吃穿不愁，有了房子住，又需要什么？”

礼部主事丁时魁道，“交友、娶妻。”

“读书！”和徐乾若争论那人仍然坚持己见，“人不可能不读书，古来多贫家子弟高中进士者。”

刘慧明在三角形里又写上“交友、娶妻”几个字道，，“这一层次的需要可以归结为社交需要，人是社会性的动物，可以不读书，但是不可能没有朋友和伴侣。”

一口气讲出三个需要，刘慧明终于有精力来关注一直坚持读书的那个发言人了，他看了看他，问道，“不知先生如何称呼？”

丁时魁道，“这是左庶子杨上聪，字伯庵。”

杨上聪拱了拱手，“左庶子杨上聪见过刘阁老，阁老之议虽有理，但世人不读书杨某不敢苟同。”

“你切莫着急，容我慢慢分析。”刘慧明笑了笑道，“一个人在社会上生存，如果仅仅满足了生理需要、安全需要和社交需要，他只不过是个普通人，很显然是不够的。我认为，更高层次的需要就是杨先生说的读书明礼了，这样才能获得更高的地位，有了更高的地位有什么用呢？”

久不说话的孟兆祥突然开口道，“可以得到世人的尊重，实现自己的抱负。”